|
|
 |
Guest：Takawo Saito
Profile：劇画作家。
株式会社さいとう・プロダクション代表。
劇画作家として今年で47年目をむかえる、日本漫画・劇画界の重鎮にして第一人者。
『超人バロム１』、『ゴルゴ１３』、『鬼平犯科帳』、『無用ノ介』ほか、数多くの名作を生み出し、今なお活躍中の巨匠。
門下生からは川崎のぼる、小山ゆうほか、数知れぬ人気作家を輩出している。
2003年、芸術文化貢献を彰され、紫綬褒章受章。
30年の時を経てついに、超人バロム１の生みの親、さいとう・たかを先生と白鳥健太郎が再会。
友情のバロムクロスは、人間愛のバロムクロスに。
時を超え、21世紀に語られる超人バロム１秘伝！
|
|
高野：「先生、お久しぶりです。本日はお忙しい中、ありがとうございます」
さいとう：「いやいや、懐かしいね。どう、元気にしていますか？」
高 野：「はい！ 先生、今日はこんな写真をお持ちしたんですよ。（バロム１撮影開始直前の写真をお見
せする）」
さいとう：「ん……、どれ……、おぉっ！（バロム１のマスク試作段階の写真を見て、びっくり）いやぁ、こんな
写真撮られてたんだねぇ。いや、懐かしい。うんうん」
高野：「バロム１の撮影開始直前のスチール撮りの写真もあります。３０年前の先生のお写真です。
普通なら『お変わりありませんね』と申し上げるんですが、先生、お変わりになりましたね（笑）
さいとう：「うむぅ……、この頃は100ｋｇくらいあったかねぇ。ずいぶんと時が経ったもんだ。
自分を見てるだけじゃわからんが、高野君を見ているとそれを感じるよ（笑）」
高野：「あっはっは！ 30年ですから、健太郎もおとなになりますよ。
マスクの製作段階をご覧になっている写真ですが、先生、厳しいお顔をなさっていますね」
さいとう：「うむ、面の顔がね、優しすぎたんだな。もっとごつくしろ、と注文を付けたんだよ。
この段階の造形だと、ひ弱い感じだろ？ もっと厳つい（いかつい）、ゴツイ強さを出せ、とね」
高野：「バロム１の頭部のデザインなんですが、これは『たかを』の”鷹”の翼のイメージですか？」
さいとう：「うんうん、なんかね、こう、強いイメージも出るじゃない？ そういう所を意識してね」
高野：「バックルの部分もそうですね」
|
さいとう：「そうそう。正義の超人だからね、強く見えなき
ゃいかん」
高野：「バロム１の原作版はＴＶ版と違って、人面で
すよね。僕は原作版のバロム１も好きなんで
すよ」
さいとう：「（やや困惑した苦笑いを浮かべ）実はね、連
載開始して２話くらい書いたところで、『あ、い
かん！』と焦ったことがあるんだよ。『こりゃバ
ロム１は失敗作だ！』ってね」
高野：「えっ？あ……、はい……（返答に困り、吹き
出した汗を拭く）」
さいとう：「原作版は子供二人が合体変身したら、いき
なりおとなの顔になってしまう。これじゃ違和
感があるからね。それでテレビ版はマスクを
被らせたんだ。これなら人面そのものよりも違
和感が少ないから。
結構あるんだよ、書いちゃってから『こうすりゃ
よかった』とか『○○の方がよかったか……』
なんて事がね。でも、もう書き始めちゃってる
から変えられないんだな」
高野：「超人バロム１は先生の作品の中では唯一の
子供向け作品ですよね」
さいとう：「そうだねぇ、私はね、青年向け作品だけを手
|
|
▲超人バロム１のマスク制作に立ち会うさいとう先生。クリエーターに厳しい注文が飛ぶ。当時のさいとう先生は、かなり太め。先生いわく「100ｋｇくらいあったかな？」 |
掛けていたんだよ。当時は青年誌って無かったから、少年誌に掲載していたんだけど。ヒーロー物
としては『シャドウマン』という作品もあるけど、これも子供向けの作品ではないんだよ。
やはりバロム１が唯一の子供向け作品だな」
高野：「当時の子供ヒーロー、ウルトラマンも仮面ライダーも大人が変身して、怪獣や悪と戦う設定でした
けど、バロム１は子供が合体変身する画期的なヒーローでしたね。それも友情パワーで変身です
から」
さいとう：「う〜ん、当時アイデアとして考え付いたときには、我ながらいいアイデアだと思ったね。
それに当時は、ああいう形（合体変身）はまだなかったでしょ？
少年二人の友情のエネルギーが超人を生む。本当に我ながらいいアイデアだったよ」
高野：「バロム１は”正義”を戦いの前提に置くのではなく、“友情＝人間愛”がまず最初に位置しますよ
ね。健太郎と猛の友情パワーが失われると、正義の戦いの最中でも変身が解けてしまう」
さいとう：「そうそう。友情が壊れると戦いの最中でも超人ではなくなってしまう」
高野：「敵の攻撃によって受けるダメージよりも、コッチの方がバロム１にはコワイわけですよね。
視聴者の子供達もそうだったと思いますが、演じていた僕も『戦ってるのに、変身解けちゃダメじゃ
ん』とよく思いましたよ（笑）」
高野：「先生、最近は作品での表現で難しい点も多くなっていませんか？
僕はイベントのスーパーヒーローショーにも出演するんですが、悪役が『死ねぃ！』とか『殺してや
る』といったセリフを使わないようになっているんです。ショーを見る子供への影響を配慮して」 |
さいとう：「それはこれから、もっと厳しくなるんじゃない
かな？ 私なんかも、登場人物を描き分ける
上で、例えばね、ユダヤ人を登場させ、人種
の特徴として、鼻を高く鉤鼻に描くわけだ。
ところがこれにクレームが付く。しかもユダヤ
の人達からじゃないんだよ。
差別的な意図は無いんだけどねぇ……」
高野：「舞台が国際的なゴルゴ１３ですから、色々な
国の人物が登場しますもんね。
外国人でも人種を外見の特徴で描き分ける
わけですから、難しいというか、厳しいですね」
さいとう：「言い方はアレだけど、『言葉狩り』にも参っち
ゃうよ。時代劇なんかはセリフに苦労するね。
当時の、その時代に使われていた言葉、特に
格言なんかまったく使えないんだよ」
高野：「あぁ、古い時代劇映画を見ていると、『お主、
“ピ〜”であろうが！ 拙者とて“ピ、ピ〜”では
ないぞ！』なんてなっていますね。これじゃワ
ケがわからないし、せっかくの緊迫感や演技
が台なしです」
さいとう：「大型の時代劇を描きたいんだけど、本当の
言葉、本当の意味での、その時代の言葉が
使えない。
まぁ、作品によっては『時代背景、史実を忠実
に再現するため、当時の表現を使用していま
す』と事前にテロップを流しているのもあるけ
どね。誌面ではことわり書きを入れてもダメだ
ろうな」
高野：「先生の作品『無用ノ介』がＴＶドラマ化されて
いますよね。伊吹五郎さん主演作品に僕も出
ているんです」 |
|
| ▲原作版超人バロム１の特製フィギュアを愛でるさいとう先生。このフィギュアは一品物で、世界に１体しかない。厳密には原作版のバロム１を、多少モデファイしてある。コアなファンなら、どこが違っているかわかるだろうか？ |
|
さいとう：「ほぉ、そうなの。彼の他にも、高橋英樹さんが演じた『無用ノ介』もあったな」
高野：「僕は仮面ライダーやウルトラマンシリーズや、子供番組以外の作品も出演しているんですけど、
どうしてもファンの方には“高野浩幸＝バロム１・白鳥健太郎”のイメージが強いみたいなんです
よ」
さいとう：「僕の作品で、人一人の人生が変わってしまうんだからナァ。責任重大だ（笑）」
高野：「いえ、先生の作品があったからこその、僕の俳優人生ですから」
さいとう：「はっはっは！」
高野：「先生、僕もそうなんですけど、僕のファンからも21世紀版バロム１を描いていただけないか
と……」
さいとう：「そうだねぇ。私は今ね、本当の少年物を描いてみたい、って気持ちは充分持っているんだけど
ね。でも、私等の商売っていうのは、お座敷が掛からないと、つまり依頼が無いと世に出せないん
だな」
高野：「なるほど。出版社に要望を出すべきなんですね」
さいとう：「そのとおり。少年誌からの依頼があれば、少年物を描いてみたいねぇ。だけど私も忙しすぎてね。
今、月間 300（ページ）くらいやってるから。
仲間内でも一番の若手、『釣りバカ日誌』の北見けんいち君が、180で火を噴いてるから（笑）。
私もこの歳でまだやっていられるとは思わなかったなぁ。ありがたいことだけど、忙しい……。
私の同世代なんか、もう仕事としてやってないですよ」
|
高野：「少年誌の黄金期を築かれた世代ですねよ」
さいとう：「うん。ちばチャン（ちばてつや氏）なんか、私
より少し年下だけどあまり描いてない」
高野：「川崎のぼる先生も描いてらっしゃらないです
ね」
さいとう：「川崎クンも描いてないナァ。川崎クンは私の
一番弟子なんだよ。彼なんか、私より老けて
見えるよ（笑）」
高野：「さいとう先生の門下生と言いますか、先生に
師事して羽ばたかれた作家は多いですよ
ね？」
さいとう：「多いですよ。でも、彼等も私ほど枚数は描い
ていないでしょう（笑）」 |
|
▲ＴＶ版バロム１のフィギュアを抱いた高野浩幸。さいとう先生の原作版フィギュアに触れたくて、目が泳いでしまう。マニアならずとも、触ってみたい逸品だ。
|
高野：「先生の門下生で第一線で活躍されている、一番若い作家といいますと？」
さいとう：「小山ゆうクンかな？ 『あずみ』を描いてる……」
高野：「小山先生はもうベテラン作家ですよ〜」
さいとう：「あ、そうだね。いや、どうも私には若手に感じちゃうんだな（笑）」
高野：「原作と監修はさいとう先生で、先生の門下の若手作家が現代版バロム１をお描きになるのは
いかがですか？」
さいとう：「うん!? それはアリだな。そんな話があったら面白い！ 出版社との話し合いだがね。
う〜ん、私が原作で作画を若手に……か。忙しいけど、それならやれそうだね」
高野：「ファンは待っています。新世紀の超人バロム１をお願いします！
僕は実写版で演じさせていただきましたけど、バロム１のアニメ化のお話しはないんですか？」※
さいとう：「そうね、引き合いはいくつか来ているけど、まだ構想の段階にも届いていないなぁ。
原作版のアニメ化……、あってもいいんじゃないかなぁ」
高野：「アニメ化が実現したら、変身後のバロム１の声は僕にやらせてください！」
さいとう：「おぉ、実写版の白鳥健太郎だからね。キャスティングで推薦してみますか（笑）」
高野：「まだ夢のお話ですけど、いつの日か実現したら、ぜひやらせてください！」
※対談から１年後の2002年秋にアニメ「バロムワン」が製作され、2002年12月から2003年３月放映、DVDも発売された。高野浩幸は変身後のバロムワン役とナレーションを担当している。
|
［ ］ |
［ ］ ［ ］ ［ ］
|
