高 野：「テレビドラマ化だけではなく、映画化さ
れた作品もありますね」
さいとう：「うむ。でもね、ゴルゴ１３なんかは、『映
画じゃ 出来んような事をやろう』って始
めたんだ。
それを映画化するんだから難しいし、苦
労も多かっただろうね。今は色々と映像
テクニックもあるけど。
私の作品は、当然のことだけど紙の上で
の面白さを考えて描いてるからね。
原作に忠実に映画化するんじゃ、お金も
かかるわなぁ。映像化出来んような作り |
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▲21世紀版の超人バロム１について語る、高野浩幸とさいとう先生。再びメディアで新作バロム１を見られる期待も!? |
なんだから（笑）」
高野：「現実的には荒唐無稽と言われるような活劇も、劇画なら可能ですね」
さいとう：「今、私が映画を作るなら時代劇。映画向きにストーリーを作って『チャンバラホラー』をやりたい」
高野：「映画向きにストーリーをお作りになってですか？」
さいとう：「そうよ。映画やテレビドラマにしやすい、映像化向きの作品構成、ストーリーでね。
ほら、今の若手作家の作品がテレビドラマ化されるでしょ？ 身近な日常を舞台に。
アレを見ているとね、作家が描いてる原作を読むよりも、テレビドラマの方が面白いんだよ」
高野：「トレンディードラマですね。ドラマ化されやすいように描いていらっしゃるんじゃないですか？」
さいとう：「そこなんだよ。ストーリー展開が原作に忠実なテレビドラマが、視聴者に受けたとする。
俳優さんの技量や人気もあるけど、紙の上でやってる原作の方が”負けた”って事になるんだよ」
高野：「そういうものでしょうか……」
さいとう：「紙面上の作品は、受け手（読者）が、細部を読み返すことが出来るんだよ。
壮大で明快なストーリーであっても、細やかな仕掛けを織り込んでおくことが出来るんだ。
若手が挑戦しなくなってきている。調べて描くべき作品を、身の回りのことで済ませてしまう。
男と女がどうしたとか、そういう話ばかり描いてる。そりゃ、テレビの方が面白いですよ」
高野：「紙面ならでは壮大さ、（読者がページを戻って確認できる）ディテールへのこだわりでしょうか？」
さいとう：「そう。だけど、あまりに大きなスケールや構想で描いて、お蔵入りしちゃった作品もあるんだなぁ」 |
高野：「と、言いますと？」
さいとう：「ゴルゴ１３にはコミックスに収録されてい
ない、欠番のストーリーが何作かあるん
だよ（苦笑）」
高野：「ビッグコミック（小学館）の誌上には掲載
されているんですよね？」
さいとう：「う……ん、イランのホメイニ氏を覚えて
いるかな？」
高野：「はい」
さいとう：「ゴルゴで『ホメイニ氏は二人いた』という
ストーリーで描いた話があるんだ。これは
お蔵入り（苦笑）」
高野：「ははぁ、それで熱狂的なゴルゴファンが
古書店でビッグコミックのバックナンバー
を探しているんですね」
さいとう：「超人バロム１も幻というか、不幸な作品
なんだよなぁ」
高野：「突然の放送打ち切りでしたから……」
さいとう：「テレビ放映もそうなんだけど、連載誌（講
談社「ぼくらマガジン」）が連載中に無くな
ってしまった」 |
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▲スナイパーＧこと、デューク東郷（ゴルゴ１３）が二人を護衛？
壮大なストーリー、緻密な取材で綴られるゴルゴ１３シリーズは、親子二代でのファンも。さいとう先生には、中学生からのファンレターも届くそうだ。世代を越えた人気を保ち続けるゴルゴ１３シリーズ。コミックス（単行本）全巻を揃えているファンも少なくない。初版本はすでにお宝グッズとなっている。 |
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高野：「以前にも、さいとう先生が『バロム１にはクヤシイ思い出がたくさんある』とおっしゃっていました
ね」
さいとう：「連載時もそうだし、ＴＶ放映もあんな形に終わらざるを得なかったのは、やはり作者としてはつら
いよ。
販売されたグッズ類のすべてを回収するか、番組を打ち切るか、どちらかって事になってねぇ。
グッズの回収はどう考えても不可能。となれば、番組を終わるしかなかった。まことに残念だった」
高野：「超人バロム１は、仮面ライダー、ウルトラマンと並ぶスーパーヒーローであったのは間違いないで
す。だからこそ、30年経った現在でも、僕は“白鳥健太郎”と呼ばれますし、根強いファンもいるん |
です」
さいとう：「ありがたいことだよ。作品は１本でも、読
者にとっては一生なんだよねぇ」
さいとう：「おぉ、そうそう。高野君、今度ね、小説家
の高橋克彦さんと盛岡で文士劇をやるん
ですよ。
高橋さんから頼まれちゃって『あぁ、いい
ですよ』なんて引き受けちゃったら、スゴ
イ量のセリフがある役でね。セリフを覚え
るのが大変なんだな……（笑）」
高野：「えぇっ？ 先生が舞台にお出になるんで
すか？」
さいとう：「そうよ。大久保彦左衛門の役をやるんだ
よ」
高野：「おぉ〜。ご意見番ですね」
さいとう：「最後にチョロッと出ればいいのかと思っ
たら、せっかくだからってスゴイ量のセリ
フがあるんだよ。
セリフ覚えるのが大変でね。今、頭抱え
てるんだよ」
高野：「いつ公演なんですか」
さいとう：「11月のね、24日と25日の２日間。この文
士劇が人気でね。チケット発売２時間で
売り切れ」
高野：「２時間で売り切れですか。スゴイ人気で
すね」
さいとう：「責任感じちゃってね。関係者でさえチケ
ット入手が難しいような舞台に出るんだ
から」
高野：「でも、大久保彦左衛門なら先生のイメ
ージにぴったりの役ですよ」
さいとう：「うん、ちょうどヒゲを生やしてるからね」
高野：「いや、そうじゃなくて……（苦笑）」 |
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▲さいとう先生の作品中、唯一の少年向け作品だった『超人バロム１』。名作の声も高いが、連載時から不運につきまとわれた作品だった。
ＴＶ版『超人バロム１』の放送打ち切りとなった事件をきっかけに、「この作品はフィクションであり、実在する人物・企業・団体とは……」というテロップがＴＶで流されるようになった。 |
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さいとう：「わっはっは！ 以前にもね、チャリティーで『白波五人男』をやったことがあるんだよ。
その時はヒゲを固めて（つぶして）日本駄右衛門をやった。あの時は誰もセリフを覚えてなくてね
（笑）。プロンプター（黒子）が陰でから大声で教えてくれるんだけど、それが観客に筒抜けで……」
高野：「そりゃまずいでしょう」
さいとう：「舞台の後ろから先にセリフが聞こえてくるんだから。
舞台の上では役に扮した私等が、黒子の声に一息遅れて、こだまのようにオロオロとセリフを言う
んだよ。そりゃもう、場内は大ウケの大笑い、大爆笑だよ（笑）」 |
高野：「それは笑っちゃいますよ。その舞台、見た
かったですねぇ（笑）」
さいとう：「練習する時間が全然無くってね。あ、それ
でも私が一番セリフを覚えてたんだよ（笑）
あの時は職業病の手術を受けた直後で、
ダンッ！ と見得を切った途端にオシリに
ジィ〜ン！」
高野：「職業病……？ オシリに……、あっ！」
二人：「わぁっはっは！（大爆笑）」
さいとう：「11月の７日、８日と稽古なんだけど、今度
はちゃんとやるよ。それまでにセリフを覚
えんとな」
高野：「脚本はもうお手元にあるんですね」 |
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▲芝居について語る、さいとう先生と高野浩幸。バイタリティー溢れるさいとう先生。俳優として、高野浩幸も拳を握りしめ、演技論に力が入る。が、さいとう先生の「職業病」に大爆笑。 |
さいとう：「うん。読んではいるんだが、スグに忘れそう……。私はこの２日間の稽古しかできないから」
高野：「リハーサル無しですか！」
さいとう：「うっはっはっは！ だって私は忙しいんだもの」
高野：「う〜ん、先生、生涯現役って言葉は先生のためにあるような言葉ですね」
さいとう：「いやいや、ファンの皆さんに支えられてのことだよ。期待されている間は頑張らんとね」
高野：「お忙しい中、ありがとうございました。先生のバイタリティーには脱帽です」
さいとう：「私も自分の生み出した作品、そこから羽ばたいた高野君に会えて楽しかったよ。
また、遊びにいらっしゃい」
高野：「ありがとうございます。今度は（収録）スタジオでお目にかかりたいです」
さいとう：「あっはっは！ そうだね」
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対談裏話
バロム１スーツ造形途中のお宝写真をご覧になって、ビックリして喜ぶさいとう先生。
撮影開始に向けて準備に忙しかった当時を思い出され、感慨深げでした。
バロムクロスをお願いしたとき、「あれ？ バロムクロスってどうやるんだっけ？」とおどける先生。
『ゴルゴ１３』、『鬼平犯科帳』など、コワモテ劇画作家イメージの強いさいとう先生も、30年ぶりに顔を合わせた高野浩幸に、こぼれんばかりの笑顔。
同席したAct.Staffは『無用ノ介』以来、熱烈なさいとう先生ファン。
緊張で汗びっしょりでしたが、先生のお人柄に触れ、さらに熱烈なファンになりました。 |
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Photo and Text by Yasu Kondo
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